Хендай+солярис+2011+год+1+и+6+немного+плавают+обороты

Возможно также фильтр забился, если заправлялся после бензовоза.

Ребята всем все прУвет! Нужна ваша помощь. Такая картина: когда началось не могу сказать точно, наверно около года назад. Возможно после смены акума, возможно после прикуривания машины жены. Машина Hyundai Solaris 1.6 123 л.с. акпп, пробег 140 тыс. При нагрузке на двигатель (фары, печка, стеклоподъемники, обогрев переднего или заднего стекла) их можно комбинировать можно по одному включать, не имеет значения в этот момент просадка оборотов где-то на 100-150 об/мин. затем они восстанавливаются. Когда срабатывает вент охлаждения радиатора так же проседают и восстанавливаются, при включении драйв такая картина, иногда ( не постоянно) просто стоишь на хх на P (паркинг) начинают проседать и восстанавливать раз так эдок 5-7.
К вопросу про просадку “физикоФы” не беспокоить. Конечно обороты должны проседать, но это должно быть в разумных пределах, как раньше, +-20 – 30 об./мин., в моём случае это не нормально!
ЧТО СДЕЛАНО:
1. Почищен дросель и адаптация в разнообразных комбинациях. Обороты в нормальном состоянии 650 об/мин. Измнения конечно есть: авто стал более динамичным, бодрее на разгоне.
2. Заменён ролик паразит, натяжитель в сборе, ремень поликлин, в гене всё ок, только щетки поменены, на одной 3мм ( её подклинивало, так то на ней тоже около 5 мм)на другой 5 мм. осталось, но они до 1 мм. могут стираться ( имеется в виду их выступы из корпуса регулятора) Результата 0.
3. Саечки заменены. Результат 0.
4. Заменен один датчик ДПКВ ( коленвала). Результат тоже 0.
5. Подклучались к мозгам на сервисе (правда без проводов) по блютуз и конечно же ошибок нет.
Короче в замешательсве.
Можно конечно еще датчик ДД , ДАД, Лямду поменять и ещё поменять топливный фильр тонкой очистки и почистить там же сеточку. Поменять катализатор, или пламягаситель поставить.
Ну и самое последнее сделать апгрейт прошивки. По ней вопрос тоже, её только ОД делает или мож кто делал в СПб подскажите номерок иль адресок.
Вообще прошивка помогает? Есть здесь такие ребята? Отзовитесь! В долгу не останусь.

ПС. Кто нибудь решил провалы оборотов под нагрузкой. Пишите пожалуйста.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 января 2018 в 09:52)

Я бы первым делом заменил прошивку!

ищите и найдете причину)))

Можно присадку в топливо залить Injection Clean Light  ликви моли. Обычно помогает, если не совсем все убито. Обороты выравнивает, запуск облегчает.

Решил, но обстоятельства печальные. У меня так же плавали обороты, даже когда стеклоподъёмник работал. Ездил я так почти год и недавно встрял на дороге. Эвакуатор, на сервис, итого: коллектор приказал жить.  Пробег 108 тыс., машине 5 лет и 3 месяца.
Промыли инжектор, радиатор, поменяли свечи, поставили новый коллектор. Обошлось дорого, гарантия закончилась совсем недавно((  В итоге всё это решило проблему, двигатель работает ровно, обороты не плавают.

Спасибо большое за такую интересную информацию.

Всем добрый день! У меня такая проблема,плавают обороты на прогре том двигателе. Объем 1,6 механика. Посоветовали промыть дроссель, промыли,загорелся чек, обороты также плавают от 750 до 500. Ошибки показало:низкий уровень выходного сигнала датчика положения дроссельной заслонки. И низкий уровень сигнала датчика положения дроссельной заслонки. Что это такое и как лечить? Ошибки сбросили,чек потух.

Глупости Вы говорите, ничего там не обесточивается, всё зависит от уровня заряда и состояния аккумулятора, если у Вас всё гаснет значит либо аккумулятор разряжен, либо его уже пора менять.

Галина, попробуйте сначала контакты посмотреть и продуть, на многих такое бывает из-за плохого контакта

Hyundai Solaris 1.6 AT 123hp Black hatchback Style+Safety+Prestige; Hyundai Terracan 2.9 CRDI AT 150hp EST 4WD, пружины Nissan Patrol Y61,амо Kayaba, BFG 31″, Ci-Bi, 2 люстры, TV-DVD-NAVI

В смысле на фишке контакты?

Спасибо,попробую. Потом отпишусь.

После чистки дроссельной заслонки плавают обороты. От 900 до 1100. Клему скидывал, чека нет. Проехал уже порядка 150 км. Что подскажете ?

Хз. Я чистил не снимая. Ничего не плавало.

Я тоже чистила и тоже плавали, вчера снова все разобрали и еще раз почистили,тьфу тьфу тьфу минут через 10 обороты встали на место и стоят как вкопаные.

Снова все разобрали и почистили еще раз. Все в норме.

Галина, видимо клинануло датчик холостого хода, там пружинка если забивается, то могут плавать, либо быть повышенные обороты, надо его прочистить и дать поработать чтобы он пришел в норму

Проблему решил. Скинул клему с аккумулятора и отсоединил провода от блока предохранителей что под капотом, минут через 10 все собрал обратно и обороты стали ровными 🙂

Подскажите, в чем может быть проблема: В режиме паркинга обороты прыгают и бывает, что через несколько секунд двигатель глохнет. В режиме драйв обороты резко падают и как-будто толчок какой идёт от двигателя, причём это не циклично, а через разные промежутки времени. Проблема наблюдается как на холодном движке, тк и на прогретом. Свечи проверил, чистые, зазоры между контактами нормальные, масло, фильтр воздушный менял недавно. Видео в режиме паркинг:ссылка Видео в режиме драйв: ссылка

Похоже на пропуски зажигания, а может датчик какой врёт. Кто ж тебе по видео проблему найдёт? На диагностику езжай.

menyazovutdenis, такая же ситуация была. Вчера съездили на диагностику, сказали датчик коленвала менять.

И у меня такая же проблема. Пробег 55000. авто из первой партии, по гарантии чего только не меняли уже. С холостыми такая беда. На холодном двигателе всё ок. А вот если разогретый заглушить и завести через минутку, то обороты опускаются до 500 и потом пляшут 700-500, через минуту или две, всё в норме стрелка не двигается. Если включить аварийку, то обороты начинают опять плясать когда лампочки загораются. Ну и когда на газ нажимаешь потихоньку, то как мне кажется ускорение с запозданием происходит. автомат 1.4, заправляюсь на газпроме 95ым. О Д отмазался фразой, промыть движёк надо и всё. На мой вопрос, а как же гарантия. Ответил это не гарантийный случай. Мне что тоже датчик коленвала менять? И прав ли ОД что промывка движка должна быть за мои деньги.

Абсолютно тоже самое, только плавать начали в 130 тясяч, а в 135 тысяч двигатель на горячую стал заводиться и тут же глохнуть. Помогла промывка дроссельной заслонки. Она была реально в шлаке. Перед снятием заслонки обязательно скинуть питание с АКБ! Промывал самым дешевым средством для карбюраторов. Никаких манипуляций с обучением или еще чего-то делать не пришлось, после промывки и сборки все заработало сразу идеально.

Сегодня промыл дроссельную заслонку, сказать, что она была в печали-это ничего не сказать) Я вообще был удивлён, что она двигалась) Как же плавно стал работать двигатель, мне кажется, что даже при покупке он так не работал.

Добрый день. К обычно прочитав ленту последних событий, нашёл чем занять руки, и чего я ещё не пробовал делать. На этот раз решил почистить ДЗ. Следующие что будет, наверное мойка радиаторов, но это не точно.

Итак приступим. Подробную инструкцию я взял у DIREN-88 Там все расписано подробно, с фото отчётом. У меня же будет мини фото отчёт.1. Значит первое что сделал, снял полностью АКБ, дабы не мешался он, люблю простор для работы.2. Снимаем короб с воздушным фильтром.3. Снимаем все шланги с ДЗ, фишку. И откручиваем ДЗ.

Читал что многие не снимая ДЗ производят чистку, считаю что в моем случае будешь эффективней, а главное удобно это все спокойно чистить сидя на стуле, а не стоять там раком и брызгать в одну сторону.

Брызгаем во все стороны, чистой тряпкой трем везде и всюду.

Ну и конечно сборка в обратном порядке, главное ничего не пропустить. После сборки думал про адаптацию ДЗ, опять же почитав много много, кто делает, не делает, снимает АКБ или нет, подумал хуже не будет. Ссылку точную не дам, смотрел много вариантов и на Ютубе, и читал на Драйве. Основной смысл такой:После полной сборки и установки АКБ, делаем следующее.1. Включаем зажигание, и ждём 10мин. Запускать движок не нужно.2. Включаем, вынимаем ключ, выходим из машины, закрываем авто, идём курить пить чай, минут 5 — 10.3. Вернулись, открыли, сели, завели, улыбнулись. У меня так же остались 750-800 после прогрева. Вроде не плавают. Всем спасибо, следите за своими авто)))

Сегодня “о вечном”. Очередном. Вы можете прямо сейчас забить в поисковик что-то типа “обороты после чистки дроссельной заслонки” и увидеть результат. Он будет типичен: плавание холостых, либо их отклонение от нормы (слишком высокие/низкие). Почему так происходит, и почему в заслонку без явных причин лезть не нужно – сегодня и поговорим.

Зачем лезут в дроссельную заслонку (ДЗ) ?

Как правило – от нечего делать. Серьезно. В один погожий денек вы решаете, что “туда уже сто лет никто не заглядывал” – и запускаете в узел шаловливые ручонки. На самОй заслонке-лопатке и вокруг, разумеется, видите кучу грязи, и до блеска всё отчищаете. Красота! Довольный проделанной работой, садитесь и заводите двигатель. И.

всё стало грустно!

Обороты неровные, или слишком высокие. Или слишком низкие. Лезете в интернет и понимаете, что не вы первый, не вы последний.

Почему так произошло?

Неужели грязь помогала работать нормально? Как ни странно – именно так. Будучи постоянно в движении, заслонка с годами протачивает небольшие зазоры в корпусе дросселя на траектории своего перемещения. Кроме того, способствует проточке и мельчайший абразив в поступаем воздухе, который не удерживается воздушным фильтром.

Однако, налипающая при этом грязь уплотняет, как бы “цементирует” щели, компенсируя тем самым износ металла. Двигатель продолжает работать ровно. А когда весь этот вековой налет в одночасье смыли – дроссель становится чистым, но “дырявым” – и вся выработка на корпусе и самой лопатке дросселя теперь пропускает лишний воздух, который и вызывает перебои.

Что делать?

Как повезет. Иногда помогает адаптация (если ДЗ электронная), иногда – шаманство с винтиком-ограничителем хода заслонки. А иногда не помогает уже ничего. Поэтому, друзья, если ваш мотор работает ровно, если ошибок по дроссельному узлу нет, а руки ну уж очень чешутся – подкачайте колеса, поменяйте свечи или наполирольте кузов. Дроссель – последнее, куда стоит лезть “для профилактики”, поверьте.

Разберем способы адаптации дроссельной заслонки без специальных средств в гаражных условиях, проверенные на многих моделях авто – все довольные.

Добрый день, дорогие друзья. Продолжаем разбираться с дроссельной заслонкой . В прошлый раз мы научились самостоятельно проверять датчик положения дросселя , сегодня посмотрим, как самостоятельно адаптировать ДЗ. Рассмотрим два способа, первый может не сработать на некоторых автомобилях, второй дает почти 100% результат. Большинство автовладельцев смогли такими методами решить проблемы с дросселем.

Необходимость адаптации возникает в таких случаях:

Были случаи, когда после длительного простоя или наступления холодов двигатель не хотел нормально заводиться или работать на холостых. То есть, буквально первая ночь морозов, а утром автомобиль не хочет нормально работать. Если нет у вас специального диагностического оборудования и программного обеспечения, то можно провести адаптацию самостоятельно.

На СТО данная услуга будет стоить от 700 до 1000 рублей, в зависимости от марки автомобиля.

Целый день машина стояла на жаре,начал заводить не завелась.с4 раза схватила,форумчане ,что это было?подскажите

Спасибо конечно, просто я почему спрашиваю – не нашел ответа в книжке которую дали с машиной.

А то бы я им устроил на ТО-0, у нас город не особо большой и до диллера мне ехать от дома минут 5 максимум. Они меня уже и так опасаются, в лицо знают, здороваются =)

плавают обороты на хх. сначала немного падают потом сразу возвращаются в первоначальное положение. при этом чувствуется небольшая вибрация. пробег всего 3500 двиг 1,4 АКПП. замечал такое и раньше просто не придавал значения. что это может быть. (кандей при этом выключен)

445 439

А вентилятор охлаждения двигателя не включишь и не выключишь, т.к. он срабатывает от датчика температуры и кстати его практически не слышно, видно только, что обороты упали на пару секунд. значит врубился.

Добавлю свои 5 копеек по поводу очистки дроссельной заслонки. Пробег 60.000 км, за это время пришлось чистить заслонку уже два раза. Если этого не сделать когда начнут плавать обороты ХХ, то впоследствии двигатель просто будет глохнуть. На самом деле для очистки заслонки не нужно снимать сам дроссельный узел – все прекрасно очищается в сборе. Технология такая:

1. Снимаем корпус воздушного фильтра. Он держится на 3-х болтах. 2. Промываем дроссельную заслонку в закрытом состоянии – пойдет любой очиститель карбюратора. 3. Включаем зажигание и просим напарника нажать до упора педаль газа. А лучше просто педаль зафиксировать чем-нибудь в нажатом состоянии. При этом заслонка откроется. 4. Чистим заслонку в окрытом состоянии. При этом можно тряпочкой постараться вытереть все поглубже, а можно и не стараться. Самое главное хорошо промыть всю сажу в районе самой заслонки. Именно из-за этого и пропадает холостой ход – заслонка немного не закрывается до конца, т.е. в закрытом состоянии есть небольшой зазор, через который и осуществляется подсос воздуха в режиме ХХ. А сажа и нагар как раз и перекрывает этот зазор. 5. Собираем все назад.

Затраченное время на такую операцию – 15-20 минут.

95 211

У Хендай Солярис плавают обороты на холостом ходу

Если у Хендай Солярис начали плавать обороты на холостом ходу, причину нужно искать в системе топливоподачи, электрооборудовании и даже в климат-контроле. Такие симптомы случаются практически на каждом третьем автомобиле этой марки. Причем в некоторых случаях избавиться от проблемы не получается, даже если заменить все датчики или механизмы, которые влияют на холостой ход двигателя.

Как проявляется неисправность

По отзывам владельцев Hyundai Solaris, нестабильный холостой ход начинает проявляться спонтанно, причем даже при отключенных потребителях электроэнергии. Ведь по логике, если включить мощный потребитель, нагрузка на мотор возрастает, так как внутри генератора магнитное поле будет тормозить ротор. В некоторых случаях снижение частоты вращения коленвала возможно при включении кондиционера, печки, головного освещения. Причем падение заметное – на 100-150 оборотов. Но частота вращения через пару секунд возвращается на нормальное значение.

Такая работа двигателя считается нормальной, хотя перебоев все равно быть не должно. А вот если автомобиль практически глохнет, частота вращения снижается чуть ли не до нуля, затем возвращается на исходную, причину нужно искать как можно быстрее. Неправильная работа мотора приведет к его быстрому износу – фазы ГРМ смещаются, на поршневые кольца действуют большие нагрузки, возможно их залегание. Появляется детонация – самопроизвольное воспламенение горючей смеси после остановки двигателя.

Причины нестабильных оборотов

На Хундай основные причины такого поведения мотора такие же, как и на любом другом автомобиле:

Выявить истинную причину поможет даже самый простой диагностический сканер. Но лучше обратиться к опытному автоэлектрику.

Рассмотрим более подробно все возможные причины и методы их устранения.

Бензин и ошибка лямбда-зонда

Залили некачественный бензин с низким октановым числом – ждите проблем. Соларис оснащен системой контроля уровня СО в выхлопных газах. А если вы залили бензин с низким октановым числом, то необходимо изменять угол опережения зажигания и момент впрыска. Система управления двигателем позволяет немного корректировать, но не более чем на 2-3 градуса. А этого мало, если в камере сгорания оказалось топливо с октановым числом 90 и ниже.

Выход из положения – на свой страх и риск установить заглушку вместо лямбда-зонда и настроить блок управления двигателем на работу без него. Но лучше избавиться от некачественного топлива в баке, выкачав его грушей, и залить нормальное. Возможно, придется произвести сброс ошибки для нормальной работы.

Если вышел из строя датчик кислорода, необходимо заменить его новым. Восстановление старого устройства невозможно.

Поломки в генераторе

Если при включении дополнительного оборудования возникают провалы, необходимо в первую очередь провести диагностику системы электропитания. Причин может быть несколько:

Проверьте напряжение при запущенном двигателе и включенном ближнем свете – если оно меньше 13,5 Вольт, то нужно бить тревогу. В нормальном режиме лучше поддерживать напряжение на уровне 14,0-14,2 В.

Свечи и катушки зажигания

Старайтесь на Хюндай не эксплуатировать свечи больше 15000 км. Они могут внешне выглядеть нормально, но если на керамическом корпусе будет присутствовать хоть малейшая микротрещина, это нарушит работу двигателя полностью.

В катушках зажигания могут быть обрывы и межвитковое замыкание. Это приводит к неправильному искрообразованию.

Если вышла из строя одна катушка, цилиндр полностью окажется нерабочим, топливо будет выбрасываться в выпускной тракт – а там и датчик кислорода начнет сигнализировать о неисправности.

Фильтры и форсунки

Эти элементы связаны, так как при попадании пыли и иных частиц через сильно засоренные фильтры в рампу, они обязательно уйдут в форсунки. Результат – мелкие соринки в жиклерах, необходимо промывать их. Самостоятельно эту работу выполнить нельзя, так как она должна проводиться на стенде.

Чтобы избежать подобной поломки, своевременно меняйте воздушный и топливный фильтры (грубой и тонкой очистки). И если точно выяснили, что причина нестабильного холостого хода кроется именно в засоренных форсунках, то обязательно смените фильтрующие элементы перед поездкой на СТО.

Датчики системы управления и исполнительные устройства

Наиболее распространенные причины, почему у Хендай Солярис начинают плавать обороты на холостом ходу:

При ремонте используйте только качественные детали, которые рекомендованы заводом-изготовителем. Старайтесь своевременно менять все расходные материалы, только в таком случае получится избежать поломок.

Уже месяц плавали обороты. Залез почистил заслонку. Технически не равномерные обороты можно описать так. У заслонки, что пропускает воздух есть небольшой зазор. Он и позволяет на холостом ходу держать обороты. Если этот зазор забит грязью, то “мозги” сами открывают заслонку что бы двиг не заглох. И сразу ставят ее на прежнее место. Так и происходит плавание оборотов вверх — вниз. Сложностей особых нет в устранение налета.

В качестве очистителя брал старое, проверенное еще с 90-х годов средство — ацетон. Распрыскивал из колбочки от стеклоочистителя.

Электрику не отключал. Бывает что после отключения требуется колибровка работы заслонки. На все потратил не более полутора часа. Быстро и дешево исправил.

Способ № 1 – танцы с бубном, аккумулятором и зажиганием

Прогреваем двигатель до рабочей температуры. Обычно достаточно 80-90 градусов и глушим мотор.

Отключаем АКБ, снимаем с него клемму . Это необходимо для обнуления параметров в блоке управления. По-простому – сбросить к заводским настройкам ЭБУ. Это позволит заново блоку передать значения заслонки в закрытом положении.

Ждем пять минут . Этого достаточно, чтобы блок управления полностью обесточился. Подкидываем клемму на аккумулятор. Не забываем затянуть её, чтобы был лучший контакт.

Включаем зажигание и ждем 30-40 секунд , ничего не трогая и не нажимая. В это время возможно услышите жужжание под капотом. Это адаптируется дроссель, моторчик двигает заслонку, определяя её положение и записывая данный в ЭБУ. Это характерно только для электрических и электромеханических ДЗ.

Выключаем зажигание и ждем 15 секунд . Спустя это время включаем зажигание, ждем, когда погаснут на приборной панели все индикаторы и заводим автомобиль. Проверяем работу двигателя на холостом ходу, обороты должны быть в норме.

Он может не сработать на автомобилях: Ауди с мотором ADR 1,8 литров, Opel Corsa, Octavia Tour 1,6 мотор akl, Гольф 4 поколения, Audi A4 ADL кузов B5. Все автомобили с энергонезависимой памятью, которую невозможно обнулить снятием клеммы с АКБ. Если у вас не получилось обучить таким методом, напишите в комментариях свою модель автомобиля.

Способ №2 – Танцы без бубна, но с педалью и зажиганием

Калибровку дроссельной заслонки можно разделить на три этапа:

Первым делом прогреваем двигатель автомобиля до рабочей температуры . Глушим мотор и ждем 10 секунд.

Этап первый

Убеждаемся, что педаль акселератора отпущена, на неё ничего не давит. Включаем зажигание на 2 секунды и выключаем его.

Поговорим про такой узел в автомобиле как дроссельная заслонка. Она регулирует подачу воздуха во впускной коллектор.

Ее важно периодически чистить, иначе когда она загрязняется, происходят следующие последствия:

Плавают обороты холостого хода.

Машина может заглохнуть прям на ходу, при включении нейтральной передачи.

Рывки при трогании с места и во время движения.

Реакция при нажатии на педаль газа происходит с задержкой.

Незначительное (до 1.5 литров) повышение расхода топлива. Как правило, расход возрастает где-то на о.7 литров, но в иных случаях может доходить до 2х литров, хоть и крайне редко, но такое случается.

Так вот, почти на любом автомобиле почистить дроссельную заслонку можно самостоятельно, так как она легко снимается и легко ставится на место.

Только вот иной раз после чисти и установки вы запускаете мотор и у вас пропадают все неисправности, а другой раз может случиться так, что становится еще хуже.

Почему же это происходит? Да просто дело в том, что когда ДЗ долго обходилась без очистки, заслонка, которая подвижна, начинает стираться из-за налипания грязи на стенки дросселя.

Естественно, после чистки, если мы посмотрим в заслонку на солнышке или просто на свет, то увидим такой вот зазор:

А это значит, что теперь в систему попадает неучтенный воздух, на что автомобиль реагирует плавающими оборотами.

В этом случае заслонку можно заменить на новую, что на некоторых авто достаточно дорогое удовольствие. Проще использовать специальную пасту, которая наносится на стенки заслонки.

Можно использовать такую пасту, которая на фото, можно другую. Таким образом убирается появившийся зазор и заслонка начинает работать как новая.

Так же стоит отметить, что на некоторых автомобилях, после чистки ДЗ ей нужна адаптация. Чаще всего, вам для этого ничего делать не нужно, просто ездите на авто и через некоторое время обороты приходят в норму.

Но, есть модели, где есть определенная система адаптации. Узнать это можно в интеренете.

Hyundai Solaris 2012, двигатель бензиновый 1. 6 л. , 123 л. , передний привод, автоматическая коробка передач — своими руками

Сейчас на холостых какие обороты стоят?

Компьютер ошибок не показывает никаких, все в норме.

Подскажите пожалуйста. Солярис холостые держит нормально. А вот при езде начинается. Отпускаешь педаль газа и стрелка оборотов вниз полетела. Газ чуть дотрагивается до пидали и взлетели обратно где были. ( Но так не всегда). Останавливаешься перед светофором при нажатии на тормоз обороты падают плавно, а когда доходит до 1500 тысяч примерно может меньше, происходит срыв и они подают до 500, а когда останавливаешься совсем они уже в норме на холостых. А на динамике, вообще никак не ощущается, едет норм. Только наблюдается по стрелке тахометра. Чистил заслонку, менял на другую, форсунки промывал. Ничего не меняется. Удаляли катализатор. С перепрошивкой. Ничего не поменялось. Автомат работает нормально. Кто сталкивался?

Такая же фигня. Удалил кат, прошил евро 2. И началось. 1.4 автомат. Если ездить нормально — проблем почти нет. Но стоит попасть в пробку — начинается. Если набрать немного скорости и затормозить — обороты проседают до 500 и восстанавливаются до холостых. Иногда слегка проседают, иногда сильно. Ездил на менял прошивки и пришел к выводу, что это косячная последняя версия оригинальной заводской прошивки, но почему-то этот косяк не пофиксили те кто её дорабатывал. Прошивали разных авторов прошивками на основе последней версии заводской — проблема с оборотами есть. Прошили прошивкой на основе более старой версии заводской — проблем нет. Но мне на основе более старой не понравилась. Вернулся на новую. Пока так и езжу с этой проблемой. Может в чем-то и ещё косяк. Оригинальную заводскую последней версии не пробовал, чтобы убедиться в ней ли косяк или нет — сил уже нет ездить через весь город на прошивки